Сергей Богданчиков, президент нефтяной компании "Роснефть"
"Роснефть" - единственная в России вертикально-интегрированная нефтяная компания, полностью принадлежащая государству. В последнее время она демонстрирует завидную агрессивность в приобретении новых активов и расширении сферы своей деятельности. А приобретение ею компании Андрея Вавилова "Северная нефть" некоторым аналитикам показалось даже чересчур агрессивным и дорогим. О планах компании рассказал "Ведомостям" ее президент Сергей Богданчиков.
- Какие основополагающие цели ставит перед собой компания на перспективу и каковы основные механизмы их достижения?
- Мы руководствуемся стратегией развития компании, которая была утверждена советом директоров в сентябре 2001 г. - на период до 2015 г. Она предусматривает значительное наращивание добычи нефти (с 15 млн т до 40 млн т в год) и газа (с 5 млрд куб. м до 50 - 55 млрд куб. м в год). Пропорционально добыче должны возрасти переработка и сбыт. И как следствие - рост капитализации. Стратегия была составлена на основе прогноза развития нефтяной индустрии России и мира.
В последние годы мы увеличивали нефтедобычу на 8 - 12% и создали предпосылки для того, чтобы в текущем году рост составил уже 22 - 25%. В следующем году этот показатель составит порядка 20%, в 2005 г. - 15 - 20%, и в 2006 г. мы ожидаем темп роста на уровне 30%.
Основная наша цель - поддержание конкурентоспособности компании как в России, так и в мире. Если мы не будем развиваться, то станем ничтожно малы, неконкурентоспособны. Такой подход диктуется рынком, и государственные компании здесь ничем не отличаются от частных.
- Соответственно, какие новые проекты являются первоочередными для компании?
- Мы используем методику ранжирования проектов, принятую в ведущих компаниях мира: по эффективности или по срокам окупаемости. Чем меньше срок окупаемости, тем эффективнее проект, хотя, конечно, учитываются и иные обстоятельства. Таким образом, мы имеем несколько проектов, важнейших на текущий момент.
Во-первых, это проект освоения Приразломного месторождения. Мы реализуем его вместе с "Газпромом" - 50 на 50. В настоящее время ведется строительство ледостойкой платформы, в конце 2004 г. мы приступим к бурению и добыче нефти. Мы полагаем, что около 8 - 9 млн т в год мы будем там получать.
Второй проект, который для нас крайне важен, - это освоение Кынско-Часельской группы месторождений на Ямале. Сейчас мы ведем обустройство первого из этой группы месторождения - Кынского. Запасы сейчас уточняются, но я полагаю, что на годовую добычу в несколько миллионов тонн ресурсы там есть.
Следующий проект я бы назвал важнейшим. Это "Северная нефть" - у нее огромный потенциал роста. Последние годы добыча там росла более чем на 30%, в этом году намечен рост с 1,4 млн до 2,5 - 3 млн добычи. В последующие два года мы выйдем на уровень 7 - 7,5 млн т в год. Сейчас мы усиливаем там геолого-разведочные работы.
Следующий проект в Казахстане. Это структура Курмангазы. На весну намечено начало разведочного бурения, посмотрим, что бог даст.
"Сахалин-5", который мы реализуем вместе с BP. В этом проекте у нас на этот год намечен большой объем сейсморазведочных работ, для того чтобы в следующем году начать бурение.
По плану идут работы и в рамках проекта "Сахалин-1", где платформа "Орлан" модернизируется и в 2005 г. с нее должна начаться добыча. Кроме того, идет подготовка к бурению наклонно-направленных скважин с берега, в этом году оно начнется.
Продолжается модернизация Комсомольского НПЗ, к настоящему моменту бензиновую линию мы завершили, сейчас строим гидроочистку дизельного топлива.
- А где вы собираетесь найти средства для инвестиций в такое количество проектов?
- Компания сейчас ежегодно зарабатывает до $1 млрд, что уже само по себе не так уж мало. Это позволяет разумно сочетать собственные и заемные средства при финансировании проектов.
В качестве финансового механизма "Роснефть" активно внедряет проектное финансирование крупных объектов, которое, к сожалению, пока еще мало распространено в России. Деньги берутся под конкретный проект, под его залог, без регресса на другие активы. По мере реализации проекта инвестиции увеличиваются.
- Многие аналитики полагают, что вы переплатили за "Северную нефть".
- Ничего подобного. Сначала надо потрудиться провести анализ и подсчеты, а потом уже высказывать свое мнение. Посмотрите сделки по приобретению российских нефтяных активов за последние годы. При покупке "ОНАКО" стоимость тонны запасов составила $5,09, "ЛУКОЙЛ" купил "Пермьтекс" по $5,56 за тонну резервов, ТНК - "Оренбурггеологию" по $6, ВР - ТНК по $5,19. Нам же "Северная нефть" обошлась в $4,47 за тонну запасов. Говорят, что мы заплатили за баррель добычи $55, а ВР - $45. Но разве можно сравнивать Вал Гамбурцева с приростом 30 - 40% в год с Самотлором, лучшие времена которого все же уже позади?
Но дело не только в цене. В Тимано-Печоре, где работает "Северная нефть", у нас есть и другие активы: доля в "Полярном сиянии" (20%) и в "Архангельскгеолдобыче" (25,5%). Только в АГД на нашу долю приходится свыше 100 млн т извлекаемых запасов. Кроме того, мы работаем на Приразломном и Штокмановском месторождениях в Баренцевом море. Мы сейчас ведем переговоры с "ЛУКОЙЛом" о вычленении запасов АГД в отдельную группу месторождений, которая примыкает к Валу Гамбурцева и другим месторождениям "Северной нефти". Плюс в ближайшие годы мы сможем подкупить на тендерах еще полсотни-сотню миллионов тонн запасов, и всего этого хватит на годовую добычу в 20 млн т - вторая "Роснефть", причем не на Ямале или Сахалине, за 4000 - 5000, а то и 10 000 км от основного потребления, а на Северо-Западе России, где у нас есть нефтетерминал, сети АЗС и где мы также собираемся строить НПЗ.
Таким образом, "Роснефть" сэкономит значительные средства на инфраструктуре, что, в свою очередь, скажется и на окупаемости сделки по "Северной нефти", которая не превысит четырех лет.
К вопросу об аналитиках. По моему мнению, в большинстве случаев их выводы основываются на эмоциональной реакции на событие, а не на серьезном анализе. Не думаю, что это делает честь газете, которая на своих полосах публикует всякие псевдоаналитические заключения.
- Приобретение "Северной нефти" наделало много шума. Как проходила сделка?
- В момент сделки как раз никакого шума не было. Пятого января, пока все отдыхали, мы перевели деньги и получили акции. Все это делалось через Сбербанк. Он был выбран в качестве агента совершенно сознательно: во-первых, для того, чтобы налоговая инспекция была уведомлена и обложила налогом эту сделку здесь, в России; во-вторых, чтобы никто не думал, что совершаются какие-то непрозрачные действия, поскольку отследить, куда идут деньги из Сбербанка, элементарно. Многие удивились, что в ходе сделки не были задействованы офшорные механизмы, позволяющие минимизировать налоги или вовсе от них уйти. Но ничего подобного действительно не было.
- Вас не смущает, что это конфликтный актив? С "Северной нефтью" судятся и "ЛУКОЙЛ", и МПР...
- Наверное, пора прекратить разговоры о том, что Вал Гамбурцева куплен за $7 млн. Есть лицензионное соглашение - прочитайте его. Вал Гамбурцева был куплен более чем за $115 млн, из которых $7 млн - это федеральная доля, а остальное - местная. Таким образом, предложение, которое делали прежние владельцы, было абсолютно конкурентоспособным. "Роснефть" участвовала в конкурсе и тоже предложила на уровне $100 - 105 млн, кажется. Но все - в федеральный бюджет.
Теперь о судах. "Северная нефть" выиграла большинство процессов. Сейчас дело находится в Высшем арбитражном суде. Президенты четырех компаний уже написали туда, что лицензию надо отобрать. Вот бы, кстати, с чем стоило всерьез разобраться. Почему позволяется таким образом давить на суд? Сегодня у нас по каждому поводу, который возникает в нефтяной индустрии, пишутся письма за несколькими подписями, и они начинают определять слишком многое. Вы знаете, о ком я говорю, и знаете, сколько таких писем было в прошедшем году. Этот год не успел начаться - опять сплошные письма по каждому поводу.
- Но с "Северной нефтью" воюют и ненецкие законодатели. Они уже попросили прокуратуру воздействовать на компанию, с тем чтобы она рассчиталась по долгам с местным бюджетом...
- Мы знаем об этой обеспокоенности депутатов. Эта проблема будет решена. Договоренность с губернатором НАО о том, что мы погасим задолженность, уже достигнута.
- Чтобы закончить о конфликтах - вы по-прежнему намереваетесь оспаривать итоги аукциона по акциям "Славнефти"?
- Безусловно. Мы честно хотели участвовать в этом мероприятии и приготовили для этого $3,1 млрд, но, как известно, компании, представляющие наши интересы, были отстранены от аукциона судом - причем еще до того, как подали заявки на участие. Это чистейшей воды мошенничество. Дагестанский суд уже наказал за это руководителя РФФИ. У нас готово несколько исков в различные суды, кроме того, мы направили заявление в Генпрокуратуру по этому делу.
- Какие еще у "Роснефти" планы по приобретению новых активов?
- Таких планов, чтобы купить завтра-послезавтра, сейчас нет. Но мы намерены расширяться, по мере того как будет снижаться финансовая нагрузка на компанию. Мы начали с февраля гасить банковские долги и будем активно продолжать делать это. И когда сочтем, что достаточно готовы к приобретению новых активов, начнем предпринимать конкретные шаги. У нас есть планы по Восточной Сибири и Якутии, по Западной Сибири и Тимано-Печоре, о чем я уже говорил.
- "Роснефть" участвует в тендере по приобретению акций хорватской нефтекомпании INA. Зачем она вам нужна?
- Мы хотим получить доступ к глубоководному терминалу в хорватском порту Омишаль. Как известно, через этот порт планируются поставки российской нефти в рамках проекта "Дружба - Адрия". А у нас подписано предварительное соглашение с компанией Marathon о совместной организации поставок нефти в США. Омишаль подходит для этого как нельзя лучше. Да и вообще, перевалочный бизнес близок нам. У нас уже есть терминалы в Туапсе, Архангельске, Находке, Де-Кастри, недавно купили в порту Восточный. Это очень хороший, реально прибыльный бизнес. Кроме того, INA имеет два НПЗ, а у "Роснефти" как раз дефицит перерабатывающих мощностей.
- Правда ли, что из трех участников тендера вы предложили наибольшую цену за акции - более $400 млн?
- Мы не знаем, что заявили конкуренты, но наша сумма существенно ниже той, которую вы назвали. Огласить ее я не могу.
- Еще один вопрос, который сейчас активно дискутируется в нефтяном сообществе и властных структурах, - нужны или не нужны стране соглашения о разделе продукции (СРП). Ваше мнение?
- Давайте посмотрим, кто заинтересован в том, чтобы похоронить СРП в России. Это две компании, которым в период дележа нефтяного пирога достались самые продуктивные месторождения. Поэтому у них низкая себестоимость добычи нефти, они обеспечили себе конкурентные преимущества на данном этапе и хотят их сохранить в перспективе на 15 - 20 лет. Ведь понятно, что затраты на новый регион со строительством дорог, трубопроводов, линий электропередачи всегда будут неконкурентоспособными по сравнению с уже освоенными территориями.
И что же теперь происходит? Есть закон о СРП, почти 30% запасов нефти и 11% газа - самых трудноразрабатываемых - отдельными законами включены в федеральный перечень месторождений, которые можно разрабатывать на условиях СРП. И после этого начинаются дебаты, нужны ли СРП. Я думаю, что эйфория от роста добычи в стране скоро закончится, потому что с середины 80-х гг. ни одна из имеющихся новых нефтегазоносных провинций не введена в строй. Сахалин освоен благодаря тому, что там есть СРП и туда пришли иностранные компании. Российский частный бизнес в нефтяной промышленности не доказал своей способности освоить нефтяную провинцию. Фактически работа идет на тех фондах, что достались даром от отцов. Нужны десятки миллиардов долларов, а без СРП их вряд ли кто даст.
- В последнее время в связи с бурным ростом добычи появилось несколько нефтепроводных проектов, направленных на увеличение экспорта. Ваше мнение - что нужно строить?
- У нас вся проблема нефтетранспорта в стране свелась к вопросу, строить трубу в Китай или не строить. Однако за последние 10 - 12 лет российское правительство официально в разной степени значимости документов зафиксировало участие России в КТК первой, а затем и второй очереди, далее БТС-1 и БТС-2, Ангарск - Дацин и Ангарск - Находка и, наконец, "Дружба - Адрия". Частными компаниями внесена идея строительства трубы Западная Сибирь - Мурманск. В общей сложности заявлено увеличение экспорта на 170 млн т в год. Если же посчитать, насколько он может реально вырасти в ближайшие 10 - 15 лет, получится максимум 70 - 80 млн т. Таким образом, очевидно, что все эти проекты реализованы быть не могут и государство должно выбрать из них приоритетные. Государству нужно выработать концепцию, в которой была бы зафиксирована очередность ввода новых трубопроводных мощностей в зависимости от приоритетности. Сегодня же одна частная компания предлагает проложить трубу в одном направлении, другая - в противоположном. Это никуда не годится. Не должны решения по многомиллиардным стратегическим проектам приниматься бессистемно.
По нашим расчетам, получается, что нефтепровод из Восточной Сибири на Находку - самый выгодный для государства. Мы представили свои наработки во все заинтересованные ведомства и хотим, чтобы было обеспечено честное и квалифицированное рассмотрение всех подходов к проблеме.
- "Роснефть" в свое время выступала за создание госрезерва...
- Неправильно, не выступала - мы дали идею, и все. А дальше решать государству.
Побудительным мотивом было желание навсегда избавиться от механизма балансовых заданий - пережитка, который не давал нефтянке нормально развиваться в рыночных условиях, но в то же время позволял государству решать проблемы тяжелых регионов.
В стране ведь есть масса месторождений, находящихся на балансе государства. Их можно подготовить и решать проблему регионов, не нагружая компании и не создавая им проблемы с партнерами и кредиторами.
При этом "Роснефть" на право оператора не претендовала, нам операторств этих хватает.
- Какова сейчас ситуация с "Росшельфом"? Лицензии на Приразломное и Штокмановское месторождения с этой компании были переведены на "Севморнефтегаз". Этому противился "ЛУКОЙЛ", опосредованно владеющий долей в "Росшельфе". Существует ли конфликт по этому поводу?
- С точки зрения закона все было сделано правильно. Лицензии "Росшельфа", в котором контрольный пакет акций принадлежит "Газпрому" - нашему партнеру по "Севморнефтегазу", - действительно переданы этой компании. У части акционеров "Росшельфа", в частности у "Северстали", перед этим мы выкупили акции. То же самое предлагали "Севмашпредприятию" и "ЛУКОЙЛу", чтобы никто не был в обиде. Что касается конкретно "ЛУКОЙЛа", то в июне прошлого года я встречался с Алекперовым, и мы договорились о том, что вписываем в проекты освоения Приразломного и Штокмановского тот процент, который принадлежит "ЛУКОЙЛу" в "Росшельфе". И из миноритарного акционера он превращается в участника консорциума с реальными правами на запасы, а в последующем и на добычу, на конкретные тонны нефти, а не на эфемерные дивиденды через 15 лет. При этом, как я уже говорил, мы просили "ЛУКОЙЛ" точно так же вычленить и предоставить нам наши 25,5% в запасах "Архангельскгеолдобычи". У "ЛУКОЙЛа" пока нет решения, но все эти предложения остаются в силе. Я надеюсь, что мы все-таки договоримся, ведь "ЛУКОЙЛ" теперь наш партнер по геологоразведке на азовском шельфе.
- В прошлом году "Роснефть" удивила рынок тем, что создала СП для торговли нефтепродуктами с хоккейным клубом "Динамо". В чем смысл сделки?
- Удивляться тут нечему. Мы давно искали возможность выйти на московский розничный рынок и вдруг получили информацию - и нам предъявили документы - о том, что клуб располагает земельными участками под АЗС, которые готов внести как вклад в СП. Мы этим и воспользовались. Хоккей тут ни при чем. На месте хоккейной команды могла бы быть и баскетбольная, например, равно как и любая другая организация.
- И сколько заправок вы хотите построить в Москве?
- Мы хотели бы войти в этот рынок - рынок очень хороший и перспективный, подробней я пока не могу сказать.
- "Роснефть" и Межпромбанк создали компанию "Русский уголь", однако в конце прошлого года появилась информация о том, что вы выходите из проекта, но затем она была опровергнута. Что произошло?
- "Русский уголь" создан, зарегистрирован, мы внесли в уставный капитал некоторые средства, и была договоренность, что стороны до конца года внесут в компанию все свои угольные активы на паритетной основе. Однако в дальнейшем банк не захотел это делать. Тогда мы и решили выйти из "Русского угля". Банк пообещал, что поставит активы на баланс "Русского угля". Посмотрим, как будут развиваться события. Наша позиция остается прежней.
- Межпромбанк в прошлом году занялся нефтяными проектами. Возможно ли ваше с ним партнерство в этой сфере?
- Вряд ли. В нефтянке вообще чаще встречается конкуренция, а не партнерство.
- Недавно акционеры дочерних предприятий "Роснефти" одобрили предоставление залога под кредит ABN AMRO для холдинга в объеме до $700 млн. Будет ли компания брать этот кредит и если да, то на какие цели?
- Кредит в стадии оформления. Эти средства мы направим на реструктуризацию наших долгов, т. е. замещение краткосрочных заимствований долгосрочными. Так что новый кредит не приведет к росту долга.
- Недавно стало известно, что "Роснефть" собирается приобрести еще один конфликтный актив - долю в "Енисейнефти", которая владеет лицензией на крупное Ванкорское месторождение в Красноярском крае. "ЮКОС" утверждает, что ранее эта доля была незаконным образом приобретена у его "внучек", и оспаривает сделки в судах. Как вы собираетесь решать эту проблему?
- Это не конфликтный актив. По нашему мнению, здесь точки над i может расставить суд. Либо стороны договорятся между собой, вот и все. В прошлом году, когда готовилась сделка по приобретению TotalFinaElf 52% -ной доли в "Енисейнефти", один ее участников - кажется, "Союзнефтегаз" - не был об этом уведомлен.
- Так вы уже купили какую-либо долю в проекте?
- Еще нет. Мы находимся в такой стадии, которая дает нам право работать и отстаивать свои интересы в этом проекте. Мы задействованы в нем достаточно давно, хотя и не афишировали это до положенного срока. Мы ведем переговоры с другими участниками процесса, чтобы разрешить ситуацию в общих интересах. На 20 февраля намечена встреча с "ЮКОСом". Они покажут, как их обидели и на какую сумму. И если это юридически доказуемо, мы готовы решить вопрос мирным путем. Точно так же и с TotalFinaElf. Я встречался с ее президентом, проблему обсуждали наши заместители, и мы рассчитываем решить ее путем переговоров. Но это не значит, что мы поступимся собственными интересами. Мы не можем быть чистоплюями и подставлять левую щеку, если ударили по правой. Там, где мы не правы, доказывайте - в судах, желательно в переговорах, но позиции компании мы будем отстаивать.
- И все-таки какую долю вы получаете в "Енисейнефти"?
- Об этом пока рано говорить. Это будет некорректно по отношению к партнерам.
- Государство хочет довести свой пакет в "Газпроме" до контрольного, и появилась идея отдать "Роснефть" в "Газпром" в обмен на его акции. Как вы на это смотрите?
- Вопрос не ко мне. Я менеджер, меня пригласили, я пришел и работаю. А собственником является государство, ему и распоряжаться "Роснефтью".
- Появились охотники на покупку доли "Роснефти" в "Краснодарнефтегазе". Недавно об этом заявили глава "Вимм-Билль-Данна" Якобашвили и "Югнефтепродукта" - Ваха Агаев. Ваша позиция?
- "Краснодарнефтегаз" не продается.
БИОГРАФИЯ
Сергей Михайлович Богданчиков родился в 1957 г. В 1981 г. окончил Уфимский нефтяной институт по специальности "технология и комплексная механизация разработки нефтяных и газовых месторождений", получив диплом с отличием и квалификацию "горный инженер". С 1981 г. работал в нефтегазодобывающей промышленности Сахалинской обл. и в 1993 г. назначен на должность генерального директора производственного объединения "Сахалинморнефтегаз", входившего в госпредприятие "Роснефть", а позднее - в ОАО "Роснефть". В 1998 г. распоряжением правительства России назначен на должность президента "Роснефти". Автор ряда научных работ, доктор наук.
О КОМПАНИИ
Компания управляет более 40 дочерними предприятиями в 19 регионах страны: Западной Сибири, на Сахалине, Северном Кавказе и севере европейской части России. Ресурсная база "Роснефти" по категориям запасов А + В + С1 составляет 1,3 млрд т нефти с газовым конденсатом и 1,86 трлн куб. м газа. За прошлый год компания добыла 16,2 млн т нефти и 6,5 млрд куб. м газа. Объем переработки нефти на ее заводах составил 8,2 млн т, при этом реализовано почти 18 млн т нефтепродуктов. Балансовая прибыль "Роснефти" по итогам 2002 г. ожидается на уровне 23 млрд руб., выручка - около $4,5 млрд.
Александр Тутушкин
